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Bonjour,

Je me permets de vous solliciter sur ce forum suite à la lecture de certains articles très intéressant sur ce site. Je suis l’heureux propriétaire d’un Bac de 800 L type « amazonien » :

Nitrates = 15
Nitrites = 0
KH=5
GH= 6
PH= 6.75 (régulé CO2 + Phmètre)

Population :
2 Altum
2 Discus Rouge (longtemps hésité avec mes altum mais la cohabitation est excellente)
4 Laetacara dorsigera (dont 1 couple)
20 Nematobrycon palmeri
4 Ancistrus
3 nez rouges (rescapés des Altum)

Il y a 3 semaines j’ai acquis 2 Discus Heckel et 1 Vert tefe (F2 normalement) par un ami qui fait de l’entretien d’aquarium. Normalement d’une taille de 7-8 cm, je pensais les conserver en quarantaine dans mon petit 60L (je sais c’était déjà un peu court). Malheureusement (ou heureusement ?) à la livraison les 2 Heckel faisaient plutôt 10-12 cm et le Tefe 1 bon 8cm. Au bout de 48h00 cachés dans ce petit bac mon ami m’a conseillé de les transférer de suite dans mon bac d’ensemble (lui n’ayant jamais eu de problèmes). Le lendemain j’ai remarqué qu’un des discus (Heckel) avez des trous dans la tête déjà assez gros et les trois était très craintifs et ne mangeaient pas. Sachant que cette maladie est plutôt un syndrome multifactoriel (sic) j’ai ajouté des vitamines JBL quotidiennement dans le bac et la nourriture. Au bout de 2 semaines les trous avaient diminués de moitié mais les Discus ne mangeaient toujours pas. Suite à différents conseils reçus sur le site aquabase.org j’ai appliqué la solution suivante :

Le discus le plus atteint en bac hôpital, montée progressive à 33°C pendant 3 jours + descente progressive + traitement avec Esha Hexamita (c’est le produit que j’ai pu me procurer le + vite et je dois recevoir de l’Hexa-ex d’ici la fin de la semaine). Traitement du bac d’ensemble avec Esha Hexamita

Les trous sont presque tous refermés, j’ai remis le 3eme discus dans le bac d’ensemble, ils sont un peu moins sombres mais toujours très craintifs (un peu moins le soir) et ne mangent pas. Comme ils picorent tout de même un peu le sol plusieurs minutes après la distribution, je distribue de la nourriture juste avant l’extinction de la lumière. Pendant le traitement j’ai remarqué que le vert téfé devait avoir des vers intestinaux plats vu les selles blanches segmentées. Depuis 2 jours j’ai remarqué que le plus petit des Altums avait fortement maigri, les selles ne sont pas blanches mais on tendance à rester collé à l’anus qui présente une petite protubérance, de plus il recrache la nourriture ! Je suspecte donc en plus des vers des branchies (j’ai surpris le Tefe 1 fois ou 2 se frottant sur le sol)!

Je me suis donc procuré les produits suivants (d’ici la fin de la semaine)

JBL Gyrodol (praziquantel)
Teniverm 0.5 (Niclosamide)

Mon intention est la suivante, mais je préférerai vos conseils avant d’intervenir (vu que j’ai déjà fait un traitement !) :

Bain de 6 heures dans le petit bac avec Gyrodol pour les 3 discus et l’altum (peut être en 2 fois, 2 + 2)
Vermifuge (Teniverm 0.5) dans la nourriture pendant 7 jours pour tout les occupants du bac d’ensemble.

D’avance merci pour votre aide,

PS : Je joins quelques photos pour que ce soit plus parlant.

c'est ici que l'on vois que la quarantaine est une chose importante

pour ton altum, à voir ses crotes, je ne pense pas un des vers, sa ressemble plus à une nourriture trop abondante, donc forcement

par contre ton discus a effectivement des vers

pour les trous, tu as bien entendu l'hexa-ex qui est pour moi très efficace mais tu as aussi le spirohexol de chez JBL

pour les vers, les produit que tu vas utiliser, je ne le connais pas, mais il n'y a pas de raison

ce que je ferais
une cure de vitamine sur plusieurs jours, voir semaines
des changements d'eau important jusqu'à ce que tout redevienne à la normal
pour les discus, mais aussi pour les altums qui mangent, je les vermifugerais, comme indiquer ici : http://www.lesdiscus.com/site/vermifuger.php

ton discus isoler, je continuerais le traitement

question vers des branchies, il faut être sur, car voir des poissons se frotter n'est pas signe de maladie, c'est même normal, sauf dans le cas ou ils le font tout le temps
la présence de vers de branchies à aussi comme symptome une respiration tres rapide, voir les poissons piper à la surface
si ce n'est pas le cas, tu n'as pas de vers de branchies
tu peux dans un premier temps simplement augmenter l'oxygénation de ton eau

Et pour vermifuger les discus qui ne mangent pas?

Le produit pour les vers (teniverm) fait parti de ceux proposer par Bernard dans son article sur ce site donc je suis plutôt confiant.

C'est vrai que le frottement du téfé est plutôt rare, donc je vais oublier pour l'instant les vers des banchies.

Part contre ce produit de JBL (gyrodole) est également éfficace contre les vers plats. Comme il s'agit de faire un bain de 6 heures je pensais le faire à mes 3 discus dans le petit bac de 60L (le 3ème a déja reintégré le bac d'ensemble:erf, pour faire une sorte de traitement flash qui leur redonnerai l'apétit.

Ensuite je vermifuge dans la nouriture.

Pour ma dureté vous pensez vraiment qu'il faut la baisser vers 2KH et 3GH?

Cordialement,

Seb.

pour le produit JBL, il faut tester, jamais utiliser, c'est nouveau, donc à voir, mais je pense que sa doit être bon

tu ne dois pas avoir de vers de branchie, donc pas de soucis à ce niveau

pourquoi vouloir baisser sa dureté, ton bac est équilibré, ne change rien, tes paras sont tres bon
dis toi en plus que tes poissons sont faible actuellement, alors changer des paras serais dangeureux, mais je te conseil de ne rien faire sur ton eau, si ce n'est de garder toujours des paras aussi bon

Je voulais changer mes paramètres suite à un conseil sur un autre forum....

Hier j'ai fait le bain de 6h00 au gyrodol (j'en ai profité pour bien nettoyer ma décante, faire l'entretien des pompes, pour que le bac soit nickel et je continue mes changements d'eau fréquents), ce matin le vert Tefe a l'air beaucoup mieux et les 2 heckel sortent un peu de leur cachette. Si ca marche ce produit m'a l'air trés efficace, par contre le changement d'eau de 70% impératif au bout de 6h00 impose l'utilisation d'un bac hopital, donc de pécher les poisson 2 fois en 6h00... un peu stressant. Je vais commencer le virmifuge dans la nouriture et je vous tiens au courant.
Cordialement,

Seb.

Depuis mercredi soir les 2 heckels vont un peu moins bien... ils se cachent de nouveau et ont de temps en temps des spames de la nageoire dorsale. Est-ce un signe de vers, lesquels? Sur le mode d'emploi du Gyrodol il est indiqué qu'il faut renouveler le traitement au bout d'une semaine en cas vers ovipares. Je vais donc peut-être retenter ce week-end. Qu'en pensez vous?

Le vert tefe a encore des crottes blanches mais qui alternent avec des normales... j'espère que je suis sur la bonne voie.

Sur la notice du Gyrodol il est indiqué 4000mg de parziquantel pour 100ml. JBL conseil donc un traitement à 2mg par litre pendant 6h00. Sur le post de bernard il conseil 10mg par litre pendant 3 ou 4 heures, vous pensez que je peux augmenter les doses de gyrodole pour obtenir cette concentration pendant 4 heures?

non, il ne faut jamais surdoser un médicament
si la notice te donne un dosage, il faut le respecter
maintemant, si la notice te dis que tu peux refaire un second traitement, tu peux le faire
il ne faut pas négliger aussi les changements d'eau

Bonjour lesebas

Ne pas confondre le traitement normal et le traitement flash pour les cas graves.

Si tu observes les posologies dans les livres, revues spécialisées ou forums à partir du même principe actif tu remarqueras des différences parfois énormes tant au niveau de la quantité de produit que tant à la durée d’exposition.
Sur les forums il serait souhaitable que ceux qui proposent des traitements en donnent leurs sources.
Personnellement ce qui est proposé sur l’article dont tu fais référence « comment vermifuger mes poissons » est en accord avec des services vétérinaires et corroboré par une documentation scientifique de l’INRA (principe de posologie des poissons). Cette documentation sert et a servi à bon nombre d’étudiants lors de leur préparation de leur doctorat.
La dose précise donnée par l’INRA est de 330 mg de praziquantel par kg de poids vif durant 6 jours ou tous les 4 jours durant 1 mois et des bains flashs étant aussi évoqués dans les cas graves, ceci est prévu pour le traitement des poissons de rente (élevage pour l’alimentation humaine).

Après lecture de l’ensemble de tes messages je ne suis pas très convaincu que tes poissons soient infestés par des vers, le mal-être est probablement du à une bonne maintenance qui a fait défaut depuis l’introduction des nouveaux poissons par une absence de quarantaine (pour ce faire reporte-toi à l’article sur la quarantaine)
Tes poissons ont déjà reçu pas mal de traitements, attention la répétition de ceux-ci ne va pas obligatoirement améliorer les choses.
Si j’avais à te proposer dans l’immédiat un traitement c’est surtout des changements d’eau massifs chaque jour de 50% minimum durant une semaine pour l’instant et plus si la situation n’est pas redevenue normale.

Bernard