bjr sa fait deja 4 mois que j'ai acheter un discus et tout allais pour le mieu il se promenait dans mon aqua bien planter il mangeait bien et sa fait deja 3 semaine qu'il ne se nouri plus ,il se cache tout le temps et il a ses rayure bien marquer et il est ossi plus foncer que d'abitude alor je voudrais savoir d'ou proviene ses symptome ? merci pour vo conseil
trois semaines, c'est long, il faut isoler ton discus est dans un premier temps faire de gros changements d'eau chaque jour.
une élévation de la température peu aussi être bénéfique.
comment sont ses excrements ? si tu peux en voir apres 3 semaines sans manger...
perso, je tenterais un traitement avec de l'hexa-ex
oui jai elever la temperateur de 2 degrée et j'ai changer la moitier de l'eau hier ... il sort de temps en temps mai les rayures sont toujour très aparente et il a tendence a perdre de sa couleur
ses excrément sont blanc transparent . merci pour tes conseils
ok merci ! mais si je met mon discus dans 20 litre d'eau avec 4 cuillere a cafer de sel un peu come un bain de sel et la megttre a 32 degrés sa va le guérir ? parce que je ne tien pa vraiment a mettre des produit chimique dans mon aqua ... merci d'avance
non, sauf si tu veux le tuer
il te faut soit traiter le bac, soit avoir un bac hopital d'au moins 80 litres pour un discus
lol ba je demende car je conais quelqu'un il y a fait avec son discus et maintenen il se porte bien ... sinon faut traiter avec quoi ? pendan combien de jour ? merci
regarde le lien que je t'ai donné au dessus, toutes les infos sont dans cette page
Bonjour picatchu
Je me permets de prendre la main.
Tu précises que ton poisson a des déjections blanches.
La présence de déjections blanches chez nos poissons peut avoir des causes bien différentes parfois assez aisées à déterminer l’origine, cependant des complications peuvent apparaître comme des infections secondaires qui sont les conséquences de la première infection mais en règle générale sans pour autant que cela soit une règle absolue on peut en déduire que des déjections blanches :
- Transparentes, plus ou moins, seraient plutôt d’origine bactériennes, dans des situations avancées de la maladie des symptômes peuvent apparaître comme un gonflement abdominale, des taches cutanées rouges ou blanches, etc.
Traitement au début de l’infection avec Parasitop sinon avec le principe actif le Nifurpirinol (Baktopur direct, Furanol, etc)
- Gélatineuses, visqueuses, probabilité d’une infestation par des flagellés se complique parfois par une infection secondaire bactérienne
Traitement avec Hexa ex.
- Filiformes et rondes, vers de la famille des nématodes (Capillaria)
- Plates et en forme de ruban et segmentées ou annelées, vers plats de la famille des cestodes comme le ténia ou la bothriocéphale
Traitements pour lutter contre les vers voir article ci-dessous paru sur le site de DISCUS FARM dont notre ami Jacques est autorisé par l’auteur et par Annie de DF à le diffuser en sont entier et à sa convenance.
Les prérogatives décrites par Jacques concernant le bac hôpital, les changements d’eau etc. sont à suivre impérativement.
Bernard
VERMIFIGER SES DISCUS
(Mise à jour le 01/02/2007)
AVERTISSEMENTS :
Cet article est la propriété de son auteur.
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EN PREAMBULE :
Comme pour les autres articles parus sur ce site celui-ci n’a pas la vocation de répondre à l’ensemble des vers parasites mais de se limiter essentiellement à ceux qui sont les plus souvent évoqués sur le forum de Discus Farm.
Il est plus particulièrement destiné aux débutants ou à ceux ayant peu d’expérience dont le but est de les aider dans la mesure du possible à bien démarrer, ensuite chacun pourra approfondir ses connaissances.
Cet article est le résultat d’expériences personnelles et d’échanges d’informations avec deux laboratoires d’analyses vétérinaires et de deux services vétérinaires compétents.
REMARQUES IMPORTANTES :
La première démarche est la reconnaissance du ver parasite, cela peut paraître une évidence au premier abord mais pas toujours aisée en réalité si on prend en compte les interrogations lues ici ou là.
A cet égard, il est parfois vivement conseillé de se faire assister par une personne ayant de l’expérience ou d’un vétérinaire. Il est toujours dangereux de faire subir à son poisson un traitement inadapté et/ou d’interpréter une posologie et de l’appliquer dans une situation qui lui serait préjudiciable.
Tous les produits mentionnés ont une certaine toxicité qui est plus ou moins importante, il faut néanmoins que cette toxicité soit préjudiciable aux parasites et supportable pour le poisson, d’où le respect des doses et de leurs durées d’exposition, donc prudence.
Il est à noter qu’aucun principe actif ne garantit une efficacité à 100%, il est recommandé d’alterner les traitements avec des molécules différentes.
Ces produits et leurs posologies mentionnés dans cet article sont donnés à titre indicatif, ils ont eu l’approbation des services vétérinaires mais cela n’exclut en rien la responsabilité de l’aquariophile du fait qu’il est le seul maître de la situation quant à la reconnaissance du parasite au regard du produit utilisé et de son mode opératoire. Certains sont vendus dans les magasins spécialisés en aquariophilie d’autres sont préconisés par la médecine vétérinaire.
PRESENTATION :
Celle-ci se fera respectivement par le nom des principaux vers parasites suivi du principe actif, de la posologie à appliquer et des noms commerciaux sans pour autant tous les citer, le cas échant suivi d’un bref commentaire.
POUR UNE EFFICACITE ACCRUE :
Il est parfois précisé que certains principes actifs pourraient être photosensibles à la lumière. En principe cela devrait être indiqué sur l’emballage.
Toujours est-il que la lumière artificielle, diffusée par les néons qui en raison d’un spectre spécifique et de son intensité réduite, provoquent une moindre photodégradation du médicament que si celui-ci était exposé à la lumière solaire. Dans l’incertitude mieux vaut éteindre la lumière ou l’atténuer, l’obscurité absolue n’est, à mon avis, pas nécessaire.
Il est à noter aussi que dans l’eau le vermifuge se dégradera naturellement et perdra de son efficacité après, seulement, quelques jours.
Pour pérenniser l’action du principe actif sur la durée du traitement il est possible d’effectuer des changements d’eau, même chaque jour ou tous les deux jours, et d’ajouter le médicament du même % que celui du changement d’eau.
Les traitements sont identiques en dosage et en durée d’exposition en curatifs ou en préventifs, pour ces derniers 2 fois par an voire 3 au maximum, en cas d’infestation avérée par des vers ovipares le traitement curatif peut être complété par un ou deux autres traitements avec un intervalle de 10 à 15 jours, 1 semaine c’est trop court pour permettre au poisson de se remettre de ses « émotions » et de donner le temps aux œufs d’accomplir leurs cycles complets pour devenir larves (sources vétérinaires).
1) - Traitements dans l’eau : efficacité accrue contre les ectoparasites :
(Faire dissoudre dans un peu d’eau au préalable à l’exception du Flubendazole)
- VERS DES BRANCHIES (Dactylogyrus) ovipares (œufs puis larves) trématodes (ou douves des branchies) monogéniques (qui se transmettent de poissons à poissons).
- VERS DE LA PEAU (Gyrodactylus) vivipares (directement des larves) trématodes
monogéniques (qui se transmettent de poissons à poissons).
Ce dernier ver peut aussi infecter les branchies ce qui le rend encore plus dangereux.
* FLUBENDAZOLE :
200mg/100litres d’eau (peu soluble dans l’eau, faire dissoudre dans un peu d’éthanol, Pharmacies) et laisser 2 à 3 jours durant,
Flubénol easy en blister de 9 comprimés dosés à 220mg. Pharmacies et vétérinaires (pas tous) sur commande.
* LEVAMISOLE :
Opération identique au FLUBENDAZOLE pour le traitement dans l’eau
Polyvermyl en boîte de 50 ou 250 comprimés dosés à 53mg. Pharmacies et vétérinaires sur commande.
Existe en liquide mais trop d’excipients.
Commentaires : ce vermifuge bien utilisé est reconnu comme immunostimulateur (renforce l’immunité) et transcutané (à travers la peau) particulièrement destiné si le poisson ne s’alimente plus (source vétérinaire). Attention en cas de surdosage ou d’utilisation intempestif il est reconnu comme immunosupresseur.
* PRAZIQUANTEL :
200mg/100 litres et laisser 3 jours durant,
15mg/1 litre pendant 3 heures (bain flash pour une situation grave)
Plativers de Biocanina, boîte de 4 comprimés dosés à 50mg, Pharmacies uniquement,
Biltricide, 6 comprimés dosés à 600mg, certaines Pharmacies accordent avec une ordonnance vétérinaire, environ 30€,
Gyrodol (solution liquide) de JBL, commercialisé en magasins d’aquariophilie, suivre les instructions.
Trémazol (solution liquide) de chez Sera, commercialisé en magasins d’aquariophilie, suivre les instructions.
Cestocur, (solution liquide) si le poisson ne s’alimente plus, 8ml pour 50 litres d’eau et laisser 4 à 5 jours durant avec des changements d’eau journaliers complétés par ce produit comme indiqué dans POUR UNE EFFICACITE ACCRUE. Dès que le poisson s’alimentera de nouveau refaire le traitement dans la nourriture comme indiqué ci-dessous. Pharmacies et vétérinaires sur commande.
* PREIS COLY :
Utilisé et préconisé par Discus Farm :
Suivre les instructions de la notice.
Traitement en préventif tous les 3 mois en alternance avec le traitement au Flubendazole par l’intermédiaire des vers de vase pour ces 2 types de vers (détails et commentaires ci-après avec le traitement au FLUBENDAZOLE)
2)- Traitements incorporés dans la nourriture :
Particulièrement destinés aux traitements des vers intestinaux
- VERS ronds filiformes (capillaires) ovipares, des vers mâles ou femelles dont les oeufs ou
larves peuvent infecter directement les autres poissons après consommations des déchets sur le sol,
- VERS ronds à crochets (acanthocéphales) ovipares, on retrouve parfois des œufs dans les
excréments au cours d’analyses de laboratoire,
- VERS ronds rouges fins (Camanallus) que l’on observe à la sortie de l’anus, vivipares, les larves peuvent infecter directement les autres poissons. Relativement rare, ne concerne surtout que les poissons d’importation et/ou sauvages.
- VERS plats segmentés de la famille des cestodes (Ténias) ovipares, chaque segment contient des œufs. La partie visible du ver dans les déjections n’est autre que des éléments de segments qui, arrivés à maturité, se détachent du ver. Cela ne justifie nullement que le ver soit mort. Seule la présence de la tête justifierait la destruction certaine de ce parasite. Cependant, en fonction de l’endroit où se trouve accroché le ver sur la muqueuse intestinale du poisson, la tête ou scolex peut, après quelques jours, être éjectée et se retrouver au fond du bac ou « consommée » par les sucs intestinaux.
Certaines espèces de ces vers peuvent infecter directement les autres poissons, tandis que d’autres nécessitent un cycle intermédiaire.
* FLUBENDAZOLE :
(Nématodes des intestins, vers ronds Capillarias)
50mg réduits en poudre pour 25g de nourriture pendant 5 jours et rien d’autre,
Commentaire : ce vermifuge aurait des inconvénients sur la descendance (tératogène) en cas d’utilisation trop fréquente et/ou en dosage excessif.
Même produit que celui indiqué précédemment.
Méthode utilisée et préconisée par Discus Farm, avec des vers de vase vivants :
Traitement préventif à faire sur 2 jours et tous les 3 mois.
- Vers de vase vivants : mettre dans un récipient la quantité nécessaire pour une distribution journalière, la préparation est refaite pour le deuxième jour.
- Lait : recouvrir les vers de vase dont le but est de les faire se dégorger d’éventuelles impuretés.
- Flubendazole : réduire en poudre un comprimé de Flubenol easy 220mg et soupoudrer à la surface du lait.
- Durée de préparation : laisser cette mixture pendant 1h1/2 à 2 h en mélangeant l’ensemble de temps en temps, les vers de vase vont ingérer ce vermifuge.
- Tamis de rinçage : après ce laps de temps bien rincer les vers à l’eau du robinet.
- Distribution : pendant 2 jours et comme il est précisé plus haut la préparation est refaite chaque jour.
Les vers de vase vivants se conservent en bas du réfrigérateur.
Commentaires :
Les vermifuges, PREIS COLY ou FLUBENDAZOLE par l’intermédiaire de vers de vase vivants, sont utilisés par Discus Farm en grande partie pour des traitements préventifs.
Comme le précise DF « chez nous, les discus ont rarement voire jamais de vers des branchies, nous ne voyons jamais de vers ronds des intestins, rarement de vers plats intestinaux (Ténias).
Conclusions :
La situation évoquée par Discus Farm prouve que lorsque que l’on utilise une eau convenable, une nourriture saine et une maintenance en général irréprochable des bacs, les infections par des vers comme pour les autres parasites sont extrêmement rares du moins réduites au minimum.
* LEVAMISOLE :
(Nématodes des intestins, vers ronds : Acanthocéphales, Capillarias et Camallanus))
50mg réduits en poudre pour 25g de nourriture pendant 5 jours et rien d’autre,
Même produit que celui indiqué précédemment.
* PRAZIQUANTEL :
(Cestodes, vers plats segmentés des intestins)
50mg réduits en poudre pour 25g de nourriture pendant 7 jours et rien d’autre, avec une tolérance jusqu’à 75 mg pour 25g de nourriture.
Mêmes produits que ceux indiqués précédemment, à l’exception des versions liquides qui donneront un goût amer trop prononcé par rapport aux comprimés réduits en poudre.
Commentaires : faire jeûner le poisson 1 jour avant la distribution du fait que le poisson refusera ce goût amer (les papilles gustatives des poissons n’apprécient guère la présence d’amertume avec ce vermifuge).
90% de ce vermifuge sont éliminés par les reins les risques en cas de surdosage ne sont pas à négliger, également au niveau du foie et d’une toxicité plus visible au niveau des intestins qui peuvent altérer la muqueuse intestinale et provoquer une entérite par des infections secondaires.
* NICLOSAMIDE :
(Cestodes, vers plats segmentés et Acanthocéphales des intestins)
50 mg pour 50g de nourriture pendant 7 jours et rien d’autre,
Féliténia de Biocanina (pharmacies sur commande) 12 comprimés dosés à 50mg pour chats. Le comprimé sera réduit en poudre,
Téniverm 05 (pharmacies sur commande et vétérinaires) en boîte de 50 capsules (gelée) dosées à 48mg et de 12mg de Lévamisole. La capsule sera percée avec une épingle et le liquide sortira par pression des doigts, bien mélanger avec les 50g de nourriture.
Commentaires :
Ce vermifuge est très certainement plus actif que le Praziquantel mais plus toxique aussi il ne doit être utilisé qu’en cas de présence de vers plats segmentés dans les déjections, donc uniquement en curatif.
70% de ce vermifuge sont éliminés dans les matières fécales, il est donc impératif de bien nettoyer les excréments au fond du bac au fur et à mesure tout au long du traitement. A utiliser en bac nu.
La Niclosamide n’est pas soluble dans l’eau le produit aura donc moins tendance à se disperser.
AUTRES VERMIFUGES DU COMMERCE AQUARIOPHILE
Les vermifuges contenant de la Chloramine T sont à utiliser avec prudence car le rapport efficacité/toxicité étant trop faible, même si au demeurant ils peuvent présenter aussi quelques autres avantages sans omettre également qu’il faille modifier de manières conséquentes les paramètres de l’eau. (Sources vétérinaires).
Un nouveau vermifuge du commerce aquariophile qui peut concerner tous les vers, les ronds comme les plats comme le ténia selon la notice et qui sent l’ail à plein nez dès que l’on ouvre la boîte laisse songeur plus d’un vétérinaire.
POUR CONCLURE :
Pour faciliter la réduction des comprimés en poudre il est vendu en pharmacie un petit « mortier » destiné à cet effet. Petit appareil en deux parties dont une en se vissant permet, à l’intérieur, d’écraser le comprimé. Cet appareil est utilisé dans les hôpitaux.
En espérant que ces informations, bien incomplètes, puissent apporter une aide quant à la lutte contre les vers les plus fréquemment rencontrés chez nos poissons.
Ce faisant, nul n’étant parfait dans ce domaine, je vous remercie par avance de me faire part si des oublis ou des imperfections subsistent quant à la bonne compréhension par information insuffisante voire incomplète de ce qui précède.
Bernard
ree ! alor j'ai mi mon discus dans un otre bac et jai mi du cuivre et du sel j'ai aussi elever la temperatur jusqua 36 degré ! mais il est tjr cacher
alor j'ai ete chez le vendeur ou je l'ai acheter et il a dit que s'était très delicats et il ne pas doner de produit pour mon discus ... mercie de m'aider !